Чтоб вода была у всех

«Чтобы вода была у всех»

Руководитель Пермского УФАС пояснил смысл своей службы

Сфера деятельности Пермского управления Федеральной антимонопольной службы практически необъятна. Предметом его интереса может стать детское питание и строительство дорог, рынок бензинов и рекламы, привлечь внимание может всё — от продовольственной ценовой политики до этичности отдельных баннеров. Антон Удальёв пришёл в УФАС в 2009 году, а в 2013-м возглавил это ведомство. Складывается впечатление, что Удальев — столь же разносторонняя и открытая личность, как и управление, которым он руководит. О цене на бензин, закулисных нюансах громких строек Перми, а также о том, как предотвратить социальную напряжённость и использовать на благо всем медийное пространство руководитель Пермского УФАС рассказал в беседе с «Компаньон magazine».

Антон Удальёв
Фото: Константин Долгановский

— Антон Вадимович, ведомство, которое вы возглавляете, занимается делами в очень разных сферах. Где вы берёте экспертов?

— Для нас это непростой вопрос. Сегодня в Пермском УФАС работает несколько профильных отделов, к примеру, естественных монополий, товарных рынков, рекламы. Если сотрудника без подготовки перевести из одного отдела в другой, ему будет тяжело перестраиваться.

Мы анализируем самые разные рынки. Только из последних: лососёвых рыб, цинка, аммиачной селитры, похоронных услуг. Очевидно, что для подобной аналитики нужны специалисты с экономическим образованием, которые и работают в отделе товарных рынков. В большинстве же остальных подразделений трудятся специалисты с юридическим образованием. Кроме того, мы обращаемся к сторонним экспертам. В управление поступает очень много жалоб на ремонт автодорог, поэтому мы регулярно сотрудничаем со специалистами автодорожного факультета Пермского политехнического университета.

Когда к нам поступают жалобы, требующие широкого изучения мнения общественности, прибегаем к помощи общественных консультативных советов. Так, в крае были серьёзные проблемы, связанные с порядком подсоединения дачных домиков к электросетям. Филиал ПАО «Пермэнерго» АО «МРСК Урала» допускало множество нарушений. Сейчас, в том числе, благодаря совместной работе с общественным советом по ЖКХ, выработана единая методика присоединения и значительное число задач в этой сфере удалось решить.

— Когда я обратилась к официальному сайту ФАС, выяснилось, что антимонопольщиков на всю страну что-то порядка 2,5 тыс. Реально ли такому небольшому количеству сотрудников обрабатывать серьёзные объёмы информации, проводить проверки, обеспечивать соблюдение закона? 

— Верно. ФАС — самый малочисленный государственный сетевой орган в России. Если говорить о прикамском управлении, то у нас работает 43 человека. Подразделение считается достаточно крупным и находится на хорошем счету. Кроме проверок, у управления множество другой работы. Могу вас заверить: это непросто, но мы всё успеваем.

— Кто инициирует проверки компаний? 

— Как у каждого контрольного ведомства, у нас есть свои планы проверок, направляемые нам центральным аппаратом ФАС. Согласно закону мы не можем проводить проверки хозяйствующих субъектов чаще одного раза в три года. Однако в большинстве случаев наша работа внеплановая. По факту жалоб, поступающих в наше управление. Это не те внеплановые проверки, которые необходимо согласовывать с прокуратурой. Заявители, как правило, простые граждане.

— И в силу совершенно объективных причин большинство жителей Прикамья по-прежнему очень интересуются ценами на бензин...

Антон Удальёв
Фото: Константин Долгановский

— Пермское УФАС знает это, как никто другой! На любое повышение цены бензина, на пять, десять копеек, нам сразу поступают жалобы. В ответ на эти письма мы не единожды проводили мониторинг рынка бензинов в Пермском крае и устанавливали, что «ЛУКОЙЛ» не занимает доминирующего положения в этой сфере и не является монополистом. На этом рынке Прикамья активно работают и другие компании. Больше скажу, значительная часть АЗС, торгующих под маркой «ЛУКОЙЛа», компании не принадлежит, а действует по франшизе. С точки зрения российского законодательства, это разные хозяйствующие субъекты.

В производстве и оптовой продаже нефтепродуктов ПАО «ЛУКОЙЛ» действительно занимает доминирующее положение на прикамском рынке. По той очевидной причине, что в крае работает нефтеперерабатывающий завод — «ЛУКОЙЛ-ПНОС». Соответственно, бОльшая часть независимых заправщиков ориентируется на цены «ЛУКОЙЛа» и выставляет тариф на несколько десятков копеек ниже, чем «лукойловский». Цена будет ниже ровно в той пропорции, в которой она меняется на заправках «ЛУКОЙЛа».

Хотелось бы уже поставить точку в этой теме. Призываю обратить внимание на соотношение инфляционного роста цен на товары в целом и на рост цен на бензин. Бензин на территории края «растёт» в пределах инфляции. Последние два года точно, за это я могу поручиться, как руководитель ведомства, много раз проводившего проверки рынков нефтепродуктов.

— Так или иначе наш разговор строится вокруг тех дел, над которыми работало Пермское УФАС. Есть ли среди них те, что вы по каким-то причинам считаете наиболее важными? 

— Конечно, есть. В Пермском крае каждый год происходит нечто сверхвыдающееся в сфере применения антимонопольного законодательства. Это нормальный рабочий процесс, поскольку от года к году меняются подходы как хозяйствующих субъектов, так и органов власти к практике применения.

Отсчёт я могу вести от начала своей деятельности в антимонопольной службе. Первым, несомненно, уникальным делом было раскрытие сговора между ООО «ПСК» и ОАО «ТГК-9». Работа по этой части началась в 2008 году и по сей день приносит плоды. На момент начала дела весь город Пермь был поделён ровно так, как удобно было этим двум организациям. Производя тепловую энергию, ТГК-9 продавала её ПСК, которая являлась теплоснабжающей организацией для всех потребителей. Пермскому УФАС удалось тогда доказать сговор двух хозяйствующих субъектов и раскрыть эту схему. Наши решения по этому делу до сих пор оспариваются в судах, поскольку мы выдавали предписания ТГК-9 заключать договоры непосредственно с потребителями, без навязывания услуг ПСК. Сегодня эта история получила логическое завершение, поскольку министерство энергетики разработало схему теплоснабжения, в которой определена единая теплоснабжающая организация, ей стала ПСК. То есть эта отрасль стала упорядочена в рамках закона.

Все, наверное, хорошо помнят и историю с безвозмездной передачей земельного участка на ул. Революции, 56 ОАО «Пермагростройзаказчик»...

— Да, это была очень громкая история. Но закончилось-то всё равно застройкой квартала...

Антон Удальёв
Фото: Константин Долгановский

— Мы никогда и не были против застройки! Определять строить или нет — совершенно не наша прерогатива. Власти приняли решение о строительстве — отлично! Но давайте это будем делать с применением конкурсных, конкурентных процедур. Ведь это центр города, очень интересный земельный участок. Тогда, благодаря нашему вмешательству, бюджет получил хорошую прибыль — порядка 400 млн руб. Это арендная плата, которой казна могла бы не досчитаться, если бы не работа УФАС.

Ещё одна интересная и потенциально прибыльная для кого-то история, в которую мы вмешались, — строительство аэропорта. В конце концов, сегодня идут активные работы на этой площадке, есть и конкуренция за право управлять аэропортом. Имеются солидные инвестиции, куда более высокие, нежели те, что предполагались до нашего пристального внимания к этому объекту.

Возможно, о следующем эпизоде нашей деятельности и не следовало бы говорить публично, поскольку речь идёт о взаимодействии двух органов федеральной власти. Однако был небольшой отрезок времени, когда пермяки, интересующиеся новостями города, отслеживали историю, связанную с нашим ведомством и службой судебных приставов. При чём интерес был вызван не столько нашей проверкой, сколько её неожиданными последствиями. Напомню, руководство службы судебных приставов в течение трёх дней направило в адрес Пермского УФАС порядка 6 тыс. запросов. Считаю, что это была попытка застопорить нашу работу. Мы прекрасно понимали, что перед нами 6 тыс. формальных запросов, на которые требуются формальные ответы. Мы их дали. Служба судебных приставов получила и запрашиваемую информацию. Она хранится в открытом доступе, на одном из сайтов. Сотрудники Пермского УФАС показали, где её найти.

Мне этот случай кажется показательным тем, что федеральное ведомство, работающее с нами в одном звене, вдруг, «обидевшись», стало активно трудиться не в рамках имеющихся регламентов. Полагаю, это яркий пример неэффективного использования служебных полномочий.

— Чем тогда дело кончилось? 

— Если не брать активный бумажный оборот, то на меня, как на руководителя Пермского УФАС, и на само управление было возбуждено огромное количество административных дел, по которым предполагались значительные штрафы. Однако все они были отменены судом, все до единого. Потому что это — не дело!.. (смеётся) Такой каламбур.

— Если говорить о текущей работе управления, могли бы вы выделить какое-то дело? 

— Все наши дела, безусловно, важны. Но если брать какое-то одно, то хотелось бы сказать о работе, связанной с заводом имени Ф.Э. Дзержинского. Сегодня на предприятии работает более тысячи сотрудников. Несмотря на сложную ситуацию, руководство умудряется и получать государственные оборонные заказы, и, соответственно, обеспечивать коллектив работой. Не так давно у завода появился оборонный заказ. Они всегда идут при множестве условий, одно из которых заключается в том, что весь оборот денежных средств в рамках данного заказа должен проходить через один счёт, открытый всеми партнёрами в одном банке. Головной исполнитель по тому заказу, о котором мы сейчас ведём речь, открыл счёт в ПАО «Сбербанк». Очевидно, что завод Дзержинского также должен был открыть счёт в Сбербанке. Однако банк, формально мотивируя тем, что предприятие находится в процедуре банкротства, отказал в открытии. Поясните мне, зачем, зная о непростом положении завода, ещё совать палки в колёса? Пермское УФАС, досконально изучив законодательство и практику его применения по этой части, вынесло предупреждение Сбербанку. Банк его выполнил, открыв спецсчёт заводу имени Дзержинского. Сегодня предприятие имеет возможность спокойно работать в рамках того оборонзаказа, не закредитовываясь, выплачивая заработную плату большому коллективу сотрудников.

— За три года пребывания на посту руководителя Пермского УФАС вы постоянно выходите в медийное пространство? Это некий элемент профилактики?

— Вся публичная деятельность в СМИ Пермского УФАС связана с тем, чтобы те лица, которые так или иначе могут быть субъектами нашего контроля, давали себе отчёт о возможных последствиях незаконной деятельности. Да, это именно профилактика, как вы верно заметили. Это большой плюс для хозяйствующих субъектов, которые лишний раз подумают, как им поступить в той или иной ситуации. Плюс и для антимонопольного управления: предотвратив правонарушение, мы можем сосредоточиться на работе в других сферах.

Помимо профилактики, это ещё и просветительская деятельность УФАС. Наши специалисты проводят огромное количество времени в командировках по региону с выездными семинарами, посвящёнными антимонопольному законодательству. Организуем семинары и в Перми, на которые приглашаем всех заинтересованных лиц. Это бесплатное обучение.

Ещё один аспект можно назвать «цепной реакцией». Не так давно прошла моя пресс-конференция, посвящённая нарушениям антимонопольного законодательства в сфере здравоохранения. После прозвучал доклад у губернатора на ту же тему. Сейчас мы готовим большой семинар по этому вопросу. Для того чтобы и заказчики, и участники закупок не делали бы ошибок, происходящих подчас просто по незнанию. Нужно понимать, что эти ошибки порой существенно бьют по бюджету. Недавний пример — одна из краевых больниц закупала лекарственные препараты. УФАС удалило из документации одно единственное требование — об условиях хранения товара. Оно не влияло на качество товара, но существенно ограничивало круг участников закупки. В результате цена на аукционе упала в шесть раз. А это существенная экономия бюджета. Так работает конкуренция.

Возможно, кто-то считает: «Вот Удальёв опять пропиарился!» Однако я точно знаю, каких положительных результатов для ведомства можно достичь публичной деятельностью.

— В одном из интервью у вас прозвучало хорошее сравнение. Что УФАС должно заниматься «консервативным лечением», а не «хирургическими вмешательствами». Хотите сказать, что вам это удаётся? 

— Безусловно. Вы спрашивали о каких-то громких делах нашей службы. То, что я собираюсь сейчас рассказать, не относится к делам. Однако это большая работа, которой изо дня в день занималось наше ведомство, когда были введены продовольственные санкции. При имеющемся раскладе у очень многих поставщиков и продавцов продовольствия могло возникнуть большое искушение поставить цену повыше, прямо скажем, необоснованно высокую. Мы тогда провели огромное количество совещаний, общались, убеждали. И, я считаю, достигли хорошего результата. Есть список из 11 социально-значимых продуктов. С торговой сетью «Виват» было достигнуто соглашение о том, что ценник на эти позиции останется максимально щадящим. Тогда появилась так называемая «социальная цена», явление, которое впоследствии хорошо прижилось и в прочих крупных торговых сетях, хоть и под другими названиями. Антимонопольщики очень достойно отработали ту ситуацию. Не знаю, в чём можно измерить отсутствие социальной напряжённости. Могу оценить только отсутствием жалоб на цены на необходимые продукты.

Другой пример «лечения» — Стандарт развития конкуренции в Пермском крае. Стандарт — это, если хотите, комплекс витаминов, который позволит значительно улучшить экономические показатели нашего региона на многих рынках. Что это значит для потребителя? Ответ прост — повышение качества и разнообразия услуг при снижении их стоимости. УФАС многое делает для разработки, внедрения Стандарта и выполнения его положений. Во-первых, УФАС входит в Совет по развитию конкуренции при губернаторе. Совет, по сути, в ручном режиме регулирует выполнение дорожной карты развития конкуренции. Во-вторых, многие приоритетные для развития рынки были включены в Стандарт по настоянию УФАС. Это, в первую очередь, рынок автомобильных бензинов, рынок медицинских услуг и многие другие. Стандарт — это большое дело, которое, я надеюсь, приведет к качественным улучшениям в экономике нашего региона.

— У вас кроме юридического, есть и второе высшее образование. Кажется, вы оканчивали электротехнический факультет Пермского политехнического университета. Откуда такой неожиданный выбор для юриста? 

— Было большое желание окончить вуз именно по технической специальности, и я его реализовал. Возможно, причина в том, что в детстве я много общался с отцом, помогая ему чинить какую-то технику, тот же телевизор. Но второе высшее именно по этому профилю более чем пригодилось! Я — доцент кафедры микропроцессорных средств информатизации электротехнического факультета Пермского политехнического университета. Знания по этой части серьёзно помогают мне в моей нынешней работе.

— А в принципе не тесно в рамках Пермского УФАС? 

— Не знаю, что бы я вам ответил, если бы ходил на рутинную работу, дожидался шести вечера и потом побыстрей спешил домой. Но деятельность ведомства, которым я руковожу, столь разнообразна, что скучать не приходится. Мне интересно то, чем я занимаюсь, интересно решать необычные и очень амбициозные задачи.

Антон Удальёв
Фото: Константин Долгановский

— Множество работы, преподавание в нескольких пермских вузах... успеваете ли вы при такой большой нагрузке хоть сколько-то общаться с семьёй? 

— Скажу совершенно откровенно: всё своё свободное время я провожу с сыном. Ещё когда Марку было три года, мы отправлялись с ним в отпуск вдвоём. Думаю, в отношения отца и сына не должен вмешиваться кто-то третий. Хочу передать Марку все те знания и тот жизненный опыт, который получил сам, собственные принципы и моральные ценности, что важны в жизни и которыми я руководствуюсь. Когда-то это сделал для меня мой отец. Сегодня я стараюсь сделать это для своего сына. Есть мнение, что самая сложная наука — это жизнь. Можно сказать, что мы с сыном грызём гранит этой науки вместе. Сейчас Марку шесть лет. Бывает, что мы вечеруем у меня на работе. Я работаю, он что-нибудь рисует или смотрит мультфильмы.

— И что сын говорит про вашу работу? «Мой папа работает...» Кем?

— О! про это Марк знает всё! (улыбается). Конечно, объяснить, что такое антимонопольное ведомство, в свои шесть лет он не может. Он говорит так: «Мой папа работает в службе. И если у соседей на даче не будет воды, а у других соседей будет, мой папа сможет сделать так, чтобы вода была у всех!»